Dieses Interview wurde im Rahmen der Bemühungen von Mundus maris geführt, Frauen in der Kleinfischerei einen Weg zu bieten, in Form von Kurzberichten, Interviews und, wenn möglich, ein paar kurzen Videos, über ihr tägliches Leben in der Kleinfischerei in einer sich stark wandelnden Umwelt zu informieren. Es geht darum, wie Frauen die verschiedenen Auswirkungen der Globalisierung erleben und welche spezifischen Initiativen sie ergreifen, um in diesem Arbeitsfeld bleiben zu können. Nach einem Treffen, zu dem der Vizepräsident von Mundus maris, Aliou Sall, von dem GIE PARASE eingeladen worden war, deren Generalsekretärin Khady Sarr ist, fand das Interview statt (siehe unten). Ein GIE ist eine aus ökonomischem Interesse gebildete Gruppierung.
MM: Herzlichen Glückwunsch zu diesen Initiativen, die Sie ergreifen. Ich möchte, dass Sie mir mehr über einige der Entwicklungen erzählen, die meine Aufmerksamkeit in diesem für mich und unsere Mundus maris-Vereinigung sehr informativen Treffen mit Ihnen und Ihren Mitstreiterinnen von PARASE geweckt haben. Aber zu Beginn könnte es gut sein, dass Sie sich vorzustellen.
K.S.: Ich bin von Hann Pêcheurs (Fischer). Ich weiß, dass es nicht für Sie ist, dass ich mich vorstellen muss, weil Sie meine Familie und besonders meinen Vater El haj Mbaye Sarr kennen. Wir sind eine der ersten Fischerfamilien, die sich in Hann niedergelassen hat. Ich bin als Fischhändlerin tätig, eine Arbeit, die ich von meiner Mutter geerbt habe, die das ihr ganzes Leben lang gelebt hat. Ich bin Generalsekretärin der GIE PARASE und Geschäftsführerin der Kreditgenossenschaft der GIE.
MM: Können Sie uns über all die Einschränkungen berichten, die Sie in den verschiedenen Bereichen überwinden müssen, die mir während des Meetings am meisten aufgefallen sind? Beginnen wir mit Ihren Bedingungen für den Zugang zur Rohwarel. Gibt es Änderungen in dieser Hinsicht?
K.S.: Da Sie selbst aus dieser Gemeinschaft stammen, wissen Sie, dass traditionell, sobald die Fischer in ihren Heimathafen zurückkehren, der Verkauf aller Fänge einer Frau aus der Familienkonzession anvertraut wurde. Es konnte die Frau des Fischers, seine Mutter oder eine andere Frau sein, die zum selben Familienkern gehörte. Dieselbe Frau, die für die Entsorgung der Fänge verantwortlich war, traf auch alle notwendigen Vorkehrungen, um der Fangeinheit der Familie die für die Vorfinanzierung der Ausfahrten erforderlichen Mittel zur Verfügung zu stellen. Unabhängig vom Ausgang der Fischerei (guter Fang oder Rückkehr zum Kai ohne Fisch) haben Frauen aus unseren Gemeinden immer dazu beigetragen, die FamilienFangboote zu erhalten, so dass der Fischer ihre Aktivität ausüben konnten.
Dies war in der Vergangenheit immer möglich dank des Einkommens, das wir traditionell aus unseren Aktivitäten beziehen, der Ersparnisse, die wir durch unsere Tontinen mobilisieren, und dank verschiedener Formen von Beiträgen aus unserem eigenen Familienvermögen. Es konnte auch bedeuten, einen Elternteil im Notfall zu bitten, eine Fangreise vorzufinanzieren, falls die für die Vermarktung verantwortliche Frau kein Bargeld hatte. Unsere traditionelle Rolle als erstes Glied in der Kette als Verkäufer umfasste sowohl Grundfischexportarten als auch pelagische Arten mit geringerem Handelswert für den Inlandsmarkt. Seit kurzem hat sich dieser Status, den wir genossen haben, völlig zu unserem Nachteil entwickelt, wenn wir die Entwicklung zim Zusammenhang mit dem der handwerklichen Fischerei betrachten.
MM: Was heißt das genau?
K.S.: Wir haben unsere Vorrechte verloren. Und dies ist durch tiefgreifende Veränderungen in der engen Beziehung entstanden, die die Frau (aus einer Fischergemeinschaft) traditionell mit dem Fischer, dh der Fischfangeinheit aus derselben Familie hatte. Der Trend, der sich in den letzten acht bis zehn Jahren entwickelt hat und der sich weiter entwickeln wird, besteht darin, dass die überwiegende Mehrheit der Frauen mit wenigen Ausnahmen keine Priorität mehr zu den Fängen ihrer Familienfangeinheiten hat. Dieser Trend begann in Fangbooten, die auf die Gewinnung von Edelfisch für den Export spezialisiert sind, bevor sie spezialisierte Einheiten für pelagische Arten mit geringem Handelswert erreichten, die traditionell für den lokalen Verbrauch bestimmt sind.
MM: Können Sie uns näher erklären, wie das entstandt, wie der Prozess dahinter sich gestaltet hat?
K.S.: Es gibt eine Kombination von Faktoren, die begonnen hat und fortfahren wird, wenn wir nicht reagieren, um den wichtigen sozialen Status, den wir traditionell genießen, in Frage zu stellen. Wissen Sie, es kann ein Problem in unserer Kultur in Bezug auf unsere Auffassung des Lebens sein, denn ansonsten brauchten wir Frauen aus Fischergemeinschaften im Allgemeinen andere Frauen nicht beneiden, die Aktivieren in anderen Sektoren wie Kleinhandel, Landwirtschaft usw. nachgehen.
MM: Ach so? Können Sie das weiter erläutern?
K.S.: Der Beweis ist, dass wir Tausenden Menschen Arbeit geben, wie zum Beispiel vielen Frauen, wie diesen hier, die Sie gerade kennengelernt haben und die die Fische entschuppen und Mitglieder unserer GIE sind. Wie Sie selbst sehen können, sind viele dieser Frauen, die täglich sehr kleine Mengen Fisch am Strand kaufen und verkaufen, um genug zu bekommen, sich selbst zu ernähren, von außerhalb unserer Gemeinschaft und kommen aus den Vororten (Pikine, Guédiawaye, etc.).
Um jetzt darauf zurückzukehren, wie es funktioniert, werden die verschiedenen Faktoren, die zu diesem Prozess des allmählichen Verlusts der Privilegien beigetragen haben, können wir folgendes versuchen zusammenzufassen, obwohl es schwierig sein wird.
Zunächst einmal muss festgestellt werden, dass für die Exportarten in den letzten Jahren ein Rückgang der Grundfischressourcen in Verbindung mit einem starken Anstieg der Produktionskosten zu verzeichnen war. Zuvor konnte man eine Pirogue zum Handleinenfang hochwertiger Bodenfische mit Kühltruhe an Board, brauchte man insgesamt nicht mehr als drei bis dreieinhalb Millionen CFA-Francs (Piroge, Motor 40 CV, mobile Kühltruhe und anderes Gerät).
MM: Wie?
K.S.: Da die Fischgründe nicht so weit entfernt waren wie heute, reichte es uns als Fischerfrau, einen Betrag von zweihundert- bis dreitausendtausend FCFA zu mobilisieren, um die Kosten der Fangreise zu decken (Kraftstoff, Essen und alles andere inklusive). Diese Summe ist nicht unbedeutend, aber in Anbetracht unserer Position von gestern, die als erstes Glied in der Verkaufskette privilegiert war, lange vor jedem Zugriff anderen Händler oder Fabrikmanager, erlaubte uns ausreichende Einnahmen zu erzielen, um die Situation eingermaßen im Griff zu haben. Dies um so mehr, als es sich um Arten mit einem sehr hohen Handelswert handelte, die zu erheblichen Gewinnen führten. Aber Sie wissen, dass die meisten dieser Fangreisen jetzt auf die zunehmend weiter von ihrem Heimathafen entfernten Ressourcen angewiesen sind und viel mehr Kapital benötigen.
MM: Also Ihre frühere Arbeitsweise hatte keinen Bestand mehr, bitte erklären Sie das.
K.S.: Sie wissen, dass wir trotz der Bereitschaft einiger unserer Fischer-Eltern, uns zu helfen und das Beste aus dieser Aktivität zu machen, nun viel von dem einstigen Einfluss verloren haben. Unseren Einfluss auf die Vermarktungskanäle kommerziell hochwertiger Arten haben wir an die Großhändler und Fabriken mit einer größeren finanziellen Basis verloren. Dies wird für uns umso komplizierter, je höher die Kosten für die Fangreisen der Pirogen sind, die auf diese Arten abzielen.
MM: Das heißt? Können Sie das weiter präzisieren?
K.S.: Das ist leicht zu verstehen. Das Investitionsniveau ist für Frauen nicht mehr tragbar, die nur auf ihr eigenes Familienvermögen und die Ersparnisse angewiesen sind, die wir mit den Tontinen mobilisieren können. Früher reichte es sogar für Frauen aus der Gemeinschaft und Familien, die kein eigenes Fangboot hatten, eine Summe zwischen zehn- und fünfzehntausend FCFA zu erzielen, um einige schöne Fischexemplare zu kaufen, sie am Strand an Einzelhändler oder Verbraucher der Mittelklasse aus der Hauptstadt verkaufen konnte. Damit konnte sie einen Tagesgewinn von zweitausendfünfzig- bis fünftausend FCFA in weniger als einer Stunde erzielen, ja nach den momentanen Marktbedingungen.
Im Zeitraum von acht bis zehn Jahren hat sich der Preis einer Box von sechzig Litern, dh etwa fünfzig Kilo kommerziell hochwertiger Arten, von fünfundsechzigtausend oder höchstens hunderttausend FCFA je nach Arten auf zweihundert- bis zweihundertfünfzigtausend, oder sogar dreihunderttausend FCFA erhöht.
MM: Wir können also sagen, dass das jetzt erreichte Investitionsniveau der Hauptfaktor ist, der Ihre Marginalisierung in diesen Handelsströmen erklärt und Ihre Vorrechte in Frage stellt?
K.S.: Nein, es gibt eine andere Seite dieser steigenden Kosten für Fangausrüstung. Die Kosten für die Fangreisen, die die Frau traditionell zur Verfügung stellt, sind nicht mehr zu stemmen. Mit der immer größeren Entfernung der Fanggründe, ist die Dauer der Fangreise von zwei, drei oder maximal vier Tagen heute für die großen Handleinenboote mit Kühlboxen jetzt auf fünfzehn bis fast zweiundzwanzig Tagen angestiegen. Dies hat die Kosten für die Fangreise von zweihundert auf dreihunderttausend FCFA auf mehr als eine Million FCFA für diese Riesenpirogen erhöht, die Sie dort sehen.
MM: Ist das etwas Spezifisches für diese Grundfischerei?
K.S.:Ganz und gar nicht! Dieser schwierige Kontext auch für die Fischer hat die kleine pelagische Fischerei überhaupt nicht verschont. Tatsächlich sind die Preise der Hauptbestandteile der Fischereieinheit (Piroge, Netze und Motoren) fast um das Zweifache gestiegen. Vor acht bis zehn Jahren konnte ein Ringwadenfischer mit einer Investition von siebeneinhalb bis acht Millionen CFA-Francs seine Einheit vollständig erneuern. Die größten waren zu jener Zeit fünfzehn bis siebzehn Meter lang. Die Kosten einer Fangreise (insbesondere Treibstoffkosten) überschritten kaum zwanzig bis dreißigtausend FCFA. Heute braucht es mindestens 17 bis 20 Millionen CFA-Francs oder mehr, um eine Ringwadeneinheit mit 21 bis 23 Meter langen Pirogen zu erwerben, die immer leistungsstärkere Motoren verwenden. Der Trend ist, den Einsatz von Yamaha-Motoren von 60 auf 65 PS zu verallgemeinern.
Dieser neue Kontext kann nur zu unserem Nachteil führen und zum Vorteil von Betreibern mit einer solideren finanziellen Basis, einschließlich Großhändlern. Mit der schlechten Saison der pelagischen Fischerei, die wir in den letzten Jahren erlebt haben, was entweder zu einer Verschiebung der Saisonalität oder zu einem Rückgang der Anlandungen führte, hilft das nicht. Aufgrund den engen Beziehungen, die die Familieneinheiten führenden Frauen mit den Managern der Tankstellen hatten, waren diese bereit, auf Kredit zu liefern, bis unser Boot einen guten Umsatz machte. Dies ist nicht mehr der Fall. All dies trägt zur Prekarisierung unserer Verhältnisse bei.
MM: Gibt es andere Auswirkungen dieses von Ihnen beschriebenen Zusammenspiels?
K.S.: Im Gegensatz zu dem, was Menschen denken, die weit weg von Fischergemeinschaften leben, genießen wir traditionell einen besseren Status als Frauen in anderen Tätigkeitsbereichen. Dies überträgt uns einige Grundrollen, die wenig bekannt sind. Unsere wichtigste Rolle liegt in der sozialen Reproduktion. In der Tat, da es keine Veröffentlichungen darüber gibt, wissen die meisten nicht, dass wir als Frauen in der Erziehung von Kindern, der finanziellen Unterstützung ihrer Schulbildung, der finanziellen Unterstützung bei kulturellen, religiösen und Gesundheitszeremonien stark involviert sind, die keine Familie verschonen. Wenn unser Einkommen aufgrund der tiefgreifenden Veränderungen, die ich beschrieben habe, nicht mehr gewährleistet ist, wie werden wir unseren Beitrag dann weiter in diesen Fragen leisten? Dies ist der wahre Grund für unsere Initiative mit der von uns geschaffenen GIE.
MM: Genau, können Sie mir ein bisschen mehr erzählen? Welche Maßnahmen ergreifen Sie, um das jeweilge Problem zu lösen?
K.S.: Die vordringliche Sorge, die uns dazu brachte, uns Frauen zu organisieren, ist die Finanzierung unserer täglichen Aktivitäten. Tatsächlich haben wir die folgende doppelte Beobachtung gemacht. Erstens haben traditionelle Banken (Geschäftsbanken) nie akzeptiert, sich an die Gegebenheiten der Kleinfischerei anzupassen. Sie haben standfest geweigert, unsere Finanzierungsprobleme zu lösen. Wenn sie einen Kredit akzeptieren, ist es, uns zu verarmen..
Zweitens, seit ein paar Jahren sind Kredit-Publikumsfonds entstanden, die vom Finanzministerium genehmigt sind. Wir sehen heute, dass sie mittlerweile ein nationales Netz entwickelt haben. Aber selbst die meisten dieser Netzwerke, genannt Kreditgenossemschaften, verarmen uns nur mit ihren drakonischen Zugangsbedingungen zu Krediten, wie wir es bereit erlebt haben. Diese auf genossenschaftlichen Gesellschaften berechnen exorbitante Zinssätze, in den meisten Fällen in der Größenordnung von 12 bis 14 Prozent. Wir haben genug davon. Wir haben es jetzt geschafft, einen eigenen Fonds zu schaffen, der vom täglichen Beitrag der Mitglieder gespeist wird.
Heute haben wir Bargeld, das Frauen, die normalerweise in Vierergruppen arbeiten, erlaubt, frühmorgens Kapital in Höhe von siebzigtausend FCFA zu beziehen. Sie können so ihre Tätigkeit ausüben und zurückzahlen, sobald sie ihre Produkte verkauft haben. Andere Produkte, die wir unseren Mitgliedern anbieten, sind: (i) Ersparnisse für Schulkosten, die den durch den Schulanfang verursachten Stress dauerhaft beenden; (ii) Tabaski-Spakonten, die, wie der Name schon sagt, fast ein Jahr im Voraus für den Kauf eines Opferschafes anläßlich dieses wichtigsten muslimischen Festes zur Verfügung stehen; und schließlich (iii) Sparen als Krankenversicherungen, die den Mitgliedern mangels eines konventionelleren Systems für die handwerkliche Fischerei die Möglichkeit bieten, die Gesundheitskosten zu decken.
MM: Haben Sie andere Aspekte, über die Sie sprechen wollen?
K.S.: Ja, aber sehr schnell. Ich möchte auf zwei weitere Probleme eingehen. Erstens ist es unsere Schwierigkeit, einen rechtlich Rahmen zu schaffen, in dem wir arbeiten können, ohne ständig von Räumung bedroht zu sein. Dies gilt insbesondere für die Frauen, die die Fische entschuppen und die Mikro-Fischhändlerinnen, die mangels geeigneter Mittel recycelte Gefriergeräte ohne Motoren verwenden, nur um die Fische unter Eis zu legen, und die sich in einer prekären Situation befinden.
Außerdem gibt es ein Sicherheitsproblem für Entschupperinnen, die ohne geeignete Ausrüstung täglich mit Verletzungen heimkommen. Da es eine Mittelklasse aus der Hauptstadt und in den besseren Wohnvierteln gibt, die nach mehr Qualität strebt, müssen wir Partner finden, die uns helfen können, baldigst die hier und da aufgesammelten alten Kühltruhen durch gut isolierte isothermische Boxen zu ersetzen. Wir brauchen auch dringend einfacheren Zugriff auf Eis, aber leider ist Strom teuer. Wir müssen sehen, wie wir mit dem Wind oder der Sonne Eis herstellen können. Wenn wir die Gelegenheit hätten, ein Pilotprojekt auf die Beine zu stellen. Wenn es funktioniert, bin ich mir sicher, dass andere Frauen in anderen Gemeinden diese Technologie kaufen werden, aber Sie müssen es zuerst vormachen und beweisen. Schließlich denken wir, dass wir die Holzbretter ersetzen müssen, auf denen die Frauen den Fisch putzen, um ihn zu säubern und zu entschuppen, weil jemand uns gesagt hat, dass die Holzbretter mit der Zeit durch den ständigen Kontakt mit Wasser, ein Substrat für die Vermehrung von Bakterien werden. Es gibt so viel zu tun!
MM: Khady, herzlichen Dank.
K.S.: Ihnen auch danke schön.
Interview und Fotos von Aliou Sall. Lesen Sie mehr über das Austausch-Treffen mit den Anführerinnen der Frauen-GIE PARASE.